[quote]Messaggio originale inviato da VanLag
[b]Il sistema di valori che forma il senso di identità di quasi tutti gli esseri umani è il prodotto della cultura/società nella quale sono cresciuti.
L’uomo come prodotto naturale è spontaneo e buono. La responsabilità di ogni male è della società.

mmmmmhh e no lo so eh.....

La visione post - marxista ( a cui aderisci, suppongo) della questione è secondo me incompleta. Giusta, ma incompleta. Manca l'approccio psicologico - psichiatrico, quello biologico...

Eppoi non capisco....
Perché l'uomo deve "per forza" esprimersi con il corpo o le parole?

Se fosse così non ci sarebbe tanta arte...

E' bello che al modo ci siano gli insicuri, i timidi. Fortunatamente sono/siamo milioni. e' BELLO nella misura in cui questi trovano la ragione della propria esistenza in determinate inclinazioni proprie, e non nell'affanosa corsa verso il raggiungimento (impossibile) di alcuni standard.... di superficialità se vogliamo.

Se poi interessa questa.... prego siori prego ....ma non sarete in grado di reggerla....bisogna esser bravi in questo.

[quote]Messaggio originale inviato da pierogo
[b] Brevemente…… quello che affermo sulla nostra identità non è frutto di nessuna scuola in particolare, ma probabilmente è la sintesi di più pensieri diversi, che incontrano quello che ho trovato in me stesso sulla mia identità.
Ma il discorso sull’identità è un discorso difficile e per giunta qui siamo off-topic.

scusa/te. è che mi devo abituare a questo tipo di forum

E' vero però sottolineo che in fondo, quando siamo assorbiti a chattare e passiamo ore davanti ad uno schermo, non sappiamo se il nostro organismo magari produce sostanze che ci "drogano"in qualche modo.
Mi ricordo che fuoriditesta diceva che la luce, a contatto con la retina, produce serotonina, e il nostro umore migliora.

Magari chattando succede qualcosa di simile.

E' chiaro che siringarsi di eroina non è la stessa cosa che mettersi a chattare. la disintossicazione fisica però, da eroina ad esempio, avviene in poche settimane. La cocaina ad esempio, neanche dà dipendenza fisica. E' tutta dipendenza mentale, è quello l'aspetto difficilissimo da levare.
Chiaramente dubito che la dipendenza psicologica da droghe pesanti sia la stessa che da chat. Solo volevo sottolineare altri aspetti comuni.
Esiste anche la dipendenza da quelle macchinette al bar....video pocker forse si chiamano; forse è qualcosa di più simile a questo fenomeno.

Non capisco bene il concetto della dipendenza mentale.

Quando uno fa una cose piacevole e non può semettere perché ha una volontá debile, è dipendenza mentale?

Non vedo la differenza tra chattare per ore perché fa piacere e per esempio restare al letto la mattina per ore perché fa piacere (comodo, etc.).

La ragione dice che si deve smettere, ma si continua perché il piacere vince.

ma, così a occhio e croce, secondo me la dipendenza, anche mentale, presuppone che si siano delle crisi di astinenza, fisiche o mentali.

Se una persona che ha il vizio di stare a letto tutte le mattine fino a tardi, viene buttata giù dal letto una mattina presto, e va a fare una scampagnata, non credo che stia male, o abbia una specie di crisi di astinenza mentale.....al limite avrà un po' di sonno!

Chi ha una dipendenza, si relaziona al mondo in base a questa sua esigenza, la sua giornata è vissuta interamente sulla misura di questa dipendenza; finisce che le ore che passi al lavoro hanno importanza solo come conto alla rovescia prima del video Pocker.
O che le persone che frequenti hanno più o meno importanza a seconda di quanto possono favorirti per procurarti la roba.
Ogni cosa o persona, diventa strumentale in vista dell'unico fine: la sostanza(o altro) da cui sei dipendente.

Non so se sono stata chiara. Parlo comunque di dipendenze gravi e già patologiche.

Sei stata chiara.

Grazie.

Però non sarebbe possibile forzare anche uno dipendente del video Pocker a fare una scampagnata nel bosco per il suo bene?

beh ,....
insomma
che dire ...
la dipendenza da internet porta a disagi quanto alcune droghe.
certamente difficile trovare effetti cosi devastanti ...
anche essere drogato di chat non si è cmq in rischio di perdere soldi e salute anche se indubbiamente la salute a lungo andare otrebbe averee degli svantaggi ...
Questa patologia che non mi pare che sia ancora collocata sul dsm 4 ma direi che presto avrà un suo posticino ..
diciamo che spesso si instaurano delle dipendenze di questo genere quando i rapporti sociali reali sono insoddifacenti e inadeguati ...
Cmq consigli in tal caso viene quello di cercare di ridurre in maniera netta le ore passate in chat atrtaverso qualche stratagemma ...
che ne so impegnarsi in altre attività e obbligarsi a svolgerle diciamo che potrebbe essere un buon inizio ...
cercare di fare venire amici in casa propria in modo che ti costringono ad uscire ecc....
Se poi la cosa ti porta ad avere molti problemi si puo sempre pensare di rivolgersi ad uno psicoterapeuta

>La chat è una vera e propria piaga della società moderna ed >è giusto paragonarla ad una droga, anche potente.

Non sono per nulla d'accordo e volendo potremmo estendere il concetto ai telefonini, agli sms, ai forum a tutti i mezzi "virtuali" di comunicazione.
Tutto dipende come vengono vissuti e l'uso che se ne fa.

Poi è assolutamente un luogo comune che chi chatta sia uno sfigato o con problemi di comunicazione come dice Spaceboy.

Che dovrei pensare allora dei forum? Qui vedo che c'è gente che scrive a tutte le ore del giorno e mi chiedo dove trovi tutto questo tempo libero.

Io ho vissuto ai tempi quando non c’era ancora la televisione…. La gente la sera si parlava o nei cortili o nelle case, poi la TV ha spinto ciascuno a chiudersi nella propria casa.
Ora non ho voglia di fare una disamina del come e del perché sia successo già allora, ma anche questo è indicativo di un qualche cosa. Forse la realtà di celluloide ci sembrava già allora più vera ed entusiasmante di quella reale? Eravamo già malati di incapacità a comunicare? Non eravamo contenti delle nostre vite?

Le domande sono sempre più facili delle risposte.