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Vecchio 13-12-2003, 10.35.32   #81
Mary
Ospite abituale
 
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
Credo che la ricerca di oggi è più che mai rivolta verso la vita, verso noi stessi.

Stiamo cercando il tesoro che abbiamo smarrito.

Quando scendiamo in questa dimensione ci viene dato uno scrigno prezioso in cui sono riposte tutte le nostre conoscenze. Uno scrigno dimenticato, ma ciascuno di noi sa che esiste se presta un minimo di attenzione verso l'essere che è rinchiuso nel corpo.


Stiamo tutti, o quasi, in modi diversi cercando quel che è stato smarrito.

Immaginiamo di essere poliziotti e che il nostro capo ci mandi in una piazza a sedare una rissa. Ad uno ad uno ci andiamo, il guaio è che..... invece di sedare entriamo noi stessi nella mischia e ci uniamo a loro.

Entriamo tutti nell'ingranaggio esistente e invece di fermarlo gli diamo maggiore energia.

Stiamo cercando la vita, ma è davvero impresa ardua.

Ciao
Mary
Mary is offline  
Vecchio 13-12-2003, 11.29.24   #82
Lucifero
Ospite abituale
 
Data registrazione: 07-12-2003
Messaggi: 179
Citazione:
Messaggio originale inviato da Mary
Credo che la ricerca di oggi è più che mai rivolta verso la vita, verso noi stessi.

Stiamo cercando il tesoro che abbiamo smarrito.

Quando scendiamo in questa dimensione ci viene dato uno scrigno prezioso in cui sono riposte tutte le nostre conoscenze. Uno scrigno dimenticato, ma ciascuno di noi sa che esiste se presta un minimo di attenzione verso l'essere che è rinchiuso nel corpo.


Stiamo tutti, o quasi, in modi diversi cercando quel che è stato smarrito.

Immaginiamo di essere poliziotti e che il nostro capo ci mandi in una piazza a sedare una rissa. Ad uno ad uno ci andiamo, il guaio è che..... invece di sedare entriamo noi stessi nella mischia e ci uniamo a loro.

Entriamo tutti nell'ingranaggio esistente e invece di fermarlo gli diamo maggiore energia.

Stiamo cercando la vita, ma è davvero impresa ardua.

Ciao
Mary

Ottima la tua riflessione Mary, condivido!
Hai mai provato a cercare, a riflettere sulla causa di ciò?
Lucifero is offline  
Vecchio 13-12-2003, 12.35.39   #83
deirdre
tra sogno ed estasi...
 
L'avatar di deirdre
 
Data registrazione: 21-06-2002
Messaggi: 1,772
Re: ci sono rapporti che nascono male, ma...

Citazione:
Messaggio originale inviato da Mistico
Si, è vero, qualcuno di noi (e qualche volta anch'io, temo) ha die modi di esprimersi un po' lapidari Ma fa parte del come siamo, del come sentiamo quel che crediamo. Non sarei capace di vestire in modo diverso da come uso abitualmente, allo stesso modo, penso, c'é chi non sente naturale esprimersi come altri vorrebbero che si esprimessero... Rendo l'idea?
Spesso tra due persone esistono diversità che le attirano una verso l'altra, ed altre volte ci sono similitudini che separano. Davvero é difficile capire chi sia compatibile e con chi.

Lucifero, voglio confessarti una cosa: Le prime volte che ti ho letto non ho avuto un buon impatto, ero prevenuto dal nome che avevi scelto, che mi dava l'impressione che tu fossi un "guastatore"... ma ho capito presto d'essermi sbagliato... e sai perchè l'ho potuto capire? Perchè non te l'ho detto, non abbiamo incominciato a metter su muri tra di noi, non ci siamo scontrati.
Così, ho potuto leggere quel che dicevi e scoprire di essere quasi sempre daccordo con te, tanto che non ho sentito, finora, il bisogno o la necessità di metterlo in piazza. Alla fine, se ora l'ho detto, è stato semplicemente perchè ti vedo in animati dibattiti con persone che so, per certo, essere veramente degne di ascolto, se non litigano, esattamente come te, ... e me.

Tra uomini, le migliori e più affidabili amicizie nascono dopo una buona scazzottata.

Tra virus, invece, chissà come funziona...

Ciao
sai Mistico, a me dispiace vedere tutta questa presunzione da parte tua..in effetti, non ho nulla contro di te quando ti esprimi in modo civile e senza offendere le persone. Di quanto afferma Fragola..bhe, credo che non sappia neppure di che cosa si parla poiché, presumo sia una persona intelligente ma.. mi rendo conto che anche per lei..le offese alle persone valgono nulla quando riguardano gli altri.

Il fatto che tu giudichi chiunque arrivi, (l'ammetti proprio tu)... ti pone in condizione di non essere compreso se non da chi non ti conosce. Ti posso dire, e lo giuro su ciò che ho di più caro al mondo, cioè, mio figlio... che non ci stai facendo una gran figura, non solo, ciò che tu presumi, ovvero d'essere nella ragione e poterti permettere qualsivoglia sparata su chiunque..vien percepito come pura follia. Appari come una persona con diversi problemi, ma seri mistico, doppia personalità.
Mi fa piacere vedere che Fragola accetti che tu possa essere presuntuoso a tal punto, mentre lei stessa con Lucifero si è risentita... (ovvio, poi ammetterlo è altra cosa).
Da tutto questo ho compreso molte cose..e per questo devo ringraziarti. Cioè..che in fondo, anche chi si crede illuminato..o semplicemente migliore a tal punto da poter emettere sentenze..alla fin fine..cade nei piccoli tranelli come chiunque.

Senza rancore Mistico, alla fine, nel bene o nel male..Oscar Wilde sosteneva che non importa che se ne parli bene o male..l'importante è che se ne parli.

peccato per Fragola, avevo un'ottima opiniene di lei..pensavo comprendesse dato ciò che ieri ho letto e quanto era palese il suo risentimento per l'arroganza di altri... dicevo? pensavo che capisse..ma ovvio..non si può pretendere la luna..neppure da chi all'apparenza può sembrare una persona con la testa.

Altra cosa.. se non erro, il webmaster è Ivo..a volte pare che tu debba decidere chi deve parlare e chi meno... ricordati Mistico.. definire me e Visechi come due virus infettivi per il forum.. fa di te un poveraccio incapace di rapportarsi con chi la pensa in modo diverso.

Un abbraccio Mistico..peccato sia sposata..se t'avessi conosciuto anni orsono..sicuramente avrei perso la testa per te
deirdre is offline  
Vecchio 13-12-2003, 12.58.17   #84
Lucifero
Ospite abituale
 
Data registrazione: 07-12-2003
Messaggi: 179
Re: 10 cose per te

Citazione:
Messaggio originale inviato da Fragola
1) nulla di quanto hai scritto ha colpito il mio ego!
2) nulla ha colpito la mia morale. (morale? definire morale!)
3) nulla ha colpito la mia curiosità! Il siparietto che stai mettendo in scena su questo forum non è certo una novità, infatti uno dei primi post che hai ricevuto in risposta diceva: ecco un altro illuminato!
3) qualcosa invece ha colpito la mia compassione, per questo ad un certo punto mi sono rivolta a te, prima conversavo con marco.
5) non sei tenuto a darmi nessuna lezione. Scelgo da me le persone da stimare, tendenzialmente tra quelle in carne ed ossa.
6) andare a fondo alle cose fa proprio parte della mia natura, non potrei farne a meno.
7) non ho emesso sentenze. Quello che dici puzza di presunzione lontano un miglio ma non giudico te, giudico il tuo comportamento. Ti te non so nulla, nemmeno l'età e quindi ti "concedo" l'attenuante generica di ingenuità giovanile.
8) potrei... cosa?
9) manchi di senso dell'umorismo e di autoumorismo, cosa che di solito caratterizza le persone "risvegliate". Il certificato di illuminazione rilasciato da ente competente avrebbe fatto ridere qualsiasi persona che non si prenda disperatamente sul serio. Se vuoi ho dei contatti all'Enel. Posso vedere se rilasciato attestati di quel genere.
10) Ho evidenziato la parola disperatamente. Ti consiglio di pensarci. Da dove nasce il tuo desiderio di mettere in mostra il tuo presunto superiore grado di comprensione?
Se tu fossi veramente quello che dici di essere ti rivolgeresti a noi esseri comuni che ci dibattiamo nel marasma del samsara con la compassione e la tenerezza che sviluppano inevitabilmente gli esseri che hanno attraversato la sofferenza ed hanno trovato la pace interiore, senza esibire la tua realizzazione per non umiliarci ma comprendendo le nostre fragilità e il nostro dolore e dicendoci le cose mano a mano che il nostro grado di comprensione ci permette di assimilarle. Saresti in grado di capire come parlare a ciascuno di noi.

In attesa di visionare l'attestato richiesto porgo distinti saluti.

ps. fare errori di sintassi e di digitazione scrivendo in forum capita a tutti ma fammi un favore, correggi la frase che segue la tua firma. Una cosa può essere nascosta, non nascosto! Dai, sta proprio male!!


Vedi Fragola, sta nella natura dell'uomo ricercare costantemente la bellezza delle cose, e soprattutto quelle cose che procurano e che generano nuove e gratificanti emozioni, poichè ci permettono di esprimere in piena libertà, quello che più di buono possediamo, gioia, amore, altruismo, compassione, accettazione, simpatia etc. Le stesse vengono comunemente ricercate anche nella via spirituale, e qui chiaramente nasce il grande problema, l'ostacolo insuperabile di tutti i ricercatori. Il motivo? E' molto semplice, poichè si mette da parte con gran cura la propria sfera caratteriale, anzi si fa di tutto per non coivolgerla nel campo spirituale. I motivi? Lo si fa per non mostrare la propria vera natura e la propria reale entità, e cioè l'uomo occulto, la zona d'ombra che vi è in ogni essere umano. Ed io Fragola sono uno specialista nel fare manifestare in ogni essere addormentato ogni sentimento negativo che vi è annidato. In questo modo i più attenti e veri ricercatori possono lavorare su se stessi e con determinazione e coraggio sconfiggerli.

PS: Grazie Fragola per l'errore, ma non so come fare per correggerlo.
Lucifero is offline  
Vecchio 13-12-2003, 13.10.53   #85
Lucifero
Ospite abituale
 
Data registrazione: 07-12-2003
Messaggi: 179
Re: ci sono rapporti che nascono male, ma...

Citazione:
Messaggio originale inviato da Mistico
Si, è vero, qualcuno di noi (e qualche volta anch'io, temo) ha die modi di esprimersi un po' lapidari Ma fa parte del come siamo, del come sentiamo quel che crediamo. Non sarei capace di vestire in modo diverso da come uso abitualmente, allo stesso modo, penso, c'é chi non sente naturale esprimersi come altri vorrebbero che si esprimessero... Rendo l'idea?
Spesso tra due persone esistono diversità che le attirano una verso l'altra, ed altre volte ci sono similitudini che separano. Davvero é difficile capire chi sia compatibile e con chi.

Lucifero, voglio confessarti una cosa: Le prime volte che ti ho letto non ho avuto un buon impatto, ero prevenuto dal nome che avevi scelto, che mi dava l'impressione che tu fossi un "guastatore"... ma ho capito presto d'essermi sbagliato... e sai perchè l'ho potuto capire? Perchè non te l'ho detto, non abbiamo incominciato a metter su muri tra di noi, non ci siamo scontrati.
Così, ho potuto leggere quel che dicevi e scoprire di essere quasi sempre daccordo con te, tanto che non ho sentito, finora, il bisogno o la necessità di metterlo in piazza. Alla fine, se ora l'ho detto, è stato semplicemente perchè ti vedo in animati dibattiti con persone che so, per certo, essere veramente degne di ascolto, se non litigano, esattamente come te, ... e me.

Tra uomini, le migliori e più affidabili amicizie nascono dopo una buona scazzottata.

Tra virus, invece, chissà come funziona...

Ciao

Lasciami fare il mio lavoro , Mistico, e ti assicuro che ne vedrai di belle!

Sei ok!
Lucifero is offline  
Vecchio 13-12-2003, 14.16.13   #86
deirdre
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Re: Re: 10 cose per te

Citazione:
Messaggio originale inviato da Lucifero
Vedi Fragola, sta nella natura dell'uomo ricercare costantemente la bellezza delle cose, e soprattutto quelle cose che procurano e che generano nuove e gratificanti emozioni, poichè ci permettono di esprimere in piena libertà, quello che più di buono possediamo, gioia, amore, altruismo, compassione, accettazione, simpatia etc. Le stesse vengono comunemente ricercate anche nella via spirituale, e qui chiaramente nasce il grande problema, l'ostacolo insuperabile di tutti i ricercatori. Il motivo? E' molto semplice, poichè si mette da parte con gran cura la propria sfera caratteriale, anzi si fa di tutto per non coivolgerla nel campo spirituale. I motivi? Lo si fa per non mostrare la propria vera natura e la propria reale entità, e cioè l'uomo occulto, la zona d'ombra che vi è in ogni essere umano. Ed io Fragola sono uno specialista nel fare manifestare in ogni essere addormentato ogni sentimento negativo che vi è annidato. In questo modo i più attenti e veri ricercatori possono lavorare su se stessi e con determinazione e coraggio sconfiggerli.

PS: Grazie Fragola per l'errore, ma non so come fare per correggerlo.
hai perfettamente ragione, in tutto e per tutto... sono così contenta che tu sia arrivato qui. Credimi, parlo molto seriamente, spero che tu possa fare qualcosa per darci aiuto.

Hai ragione anche su Mistico, in fondo è una brava persona, un po' scontrosa a volte..ma è nella sua natura.
Un buon w.e. a tutti
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Vecchio 13-12-2003, 20.38.28   #87
Fragola
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Re: Re: ci sono rapporti che nascono male, ma...

Citazione:
Messaggio originale inviato da deirdre
Mi fa piacere vedere che Fragola accetti che tu possa essere presuntuoso a tal punto, mentre lei stessa con Lucifero si è risentita... (ovvio, poi ammetterlo è altra cosa).

Ciao DD.
Scusa, ma nel messaggio di Mistico a cui ho risposto non c'era traccia di presunzione. Ho vito dopo, in un'altra discussione, una serie di messaggi abbastanza aggressivi tra te e Mistico in cui, se non erro, tu venivi chiamata virus.
Io credevo di rispondere ad una semplice battuta.
Non ho letto accuratamente il vostro scontro ma vi ho visti molte volte litigare e poi fare pace . Non era assolutamente mia intenzione prendere le sue parti contro di te!
Indipendentemente da chi sia di voi due ad avere, secondo me, ragione (e dovrei leggere tutta la discussione per capirlo) credo che siate entrambe abbastanza grandi e abbastanza intelligenti da difendervi da soli!
Sulla presunzione: considero Mistico un amico (virtuale, non lo conosco di persona) e forse si tende ad essere un po' più indulgenti con le debolezze degli amici. E la presunzione, se presunzione c'è stata, è una debolezza. Del resto sai bene che non ho mai avuto problemi a dire, quando se ne è presentata l'occasione, di non essere d'accordo con lui su qualcosa. Anche nella risposta a cui tu fai riferimento gli dicevo di non essere d'accordo con lui nella stima che riponeva il Lucifero.
Però sono affezionata a Mistico. Ho stima di lui e del suo pensiero. E tante volte l'ho visto dolce e non presuntuoso. Tante volte l'ho visto fare da mediatore.
Non chiedermi di giudicarlo, non lo farò come non giudico te. Preferisco non schierarmi ne dalla sua parte ne dalla tua.
Non credevo che la mia frase potesse essere interpretata con quel significato quando l'ho scritta, per questo ti chiedo scusa.
Consci appastanza il mio modo di comportarmi su questo forum per sapere che se ho qualcosa da dire a qualcuno gli lo dico direttamente. Sai anche che sono poco diplomatica e poco incline alle mezze misure. Ti garantisco che se un giorno dovessi avere voglia di insultarti lo farò direttamente, apertamente e senza mezze misure e spero che tu, che sei altrettanto diretta, faccia lo stesso con me.
Per favore, se divesse capitare ancora che un mio messaggio ti offenda senza che io abbia fatto un riferimento diretto a te, concedimi il beneficio del dubbio, semplicemente perchè non è quello il mio stile.


Tornando alla presunzione: c'è una bella differenza tra il dire "sono una persona che si arroga il diritto di giudicarti" (presuntuoso ma umano) e il dire "sono un illuminato e quindi ho il diritto di giudicarti e di insegnarti qualcosa".
Anche nella presunzione ci sono sfumature. Tu sai che per me la capacità di non giudizio è un valore, ne abbiamo parlato varie volte, eppure non sono così presuntuosa da dire che sono capace di non giudicare mai. Anche io, come tutti, giudico. A volte perfino troppo affrettatamente. La differenza tra il mio giudizio (e il giudizio di Mistico) e quello di Lucifero è che noi comuni mortali non lo facciamo cadere dall'alto e che siamo consapevoli del fatto di esserci potuti sbagliare. Quindi in fondo è vero, valuterei le due presunzioni con misure diverse perchè sono presunzioni diverse.


ciao, spero senza rancore
Fragola is offline  
Vecchio 13-12-2003, 21.06.04   #88
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Re: Re: 10 cose per te

Citazione:
Messaggio originale inviato da Lucifero
Vedi Fragola, sta nella natura dell'uomo ricercare costantemente la bellezza delle cose, e soprattutto quelle cose che procurano e che generano nuove e gratificanti emozioni, poichè ci permettono di esprimere in piena libertà, quello che più di buono possediamo, gioia, amore, altruismo, compassione, accettazione, simpatia etc. Le stesse vengono comunemente ricercate anche nella via spirituale, e qui chiaramente nasce il grande problema, l'ostacolo insuperabile di tutti i ricercatori. Il motivo? E' molto semplice, poichè si mette da parte con gran cura la propria sfera caratteriale, anzi si fa di tutto per non coivolgerla nel campo spirituale. I motivi? Lo si fa per non mostrare la propria vera natura e la propria reale entità, e cioè l'uomo occulto, la zona d'ombra che vi è in ogni essere umano. Ed io Fragola sono uno specialista nel fare manifestare in ogni essere addormentato ogni sentimento negativo che vi è annidato. In questo modo i più attenti e veri ricercatori possono lavorare su se stessi e con determinazione e coraggio sconfiggerli.

PS: Grazie Fragola per l'errore, ma non so come fare per correggerlo.
Lucifero:
su una cosa sono d'accordo: è fondamentale non negare la propria ombra. Non preoccuparti per me, comunque. Ho già qualcuno che mi fa da specchio, in questo senso.
Quello che non sono disposta ad accettare è che delle parole su uno schermo (perchè questo tu sei per me) si mettano a dire cose come "sono un'illuminato" e "ho delle cose da insegnarti". Non è il luogo e non è il modo.
Io credo che tu, illudendoti di avere la capacità di portare allo scoperto la mia ombra, stia invece dando voce al tuo personale delirio di onnipotenza. Alla tua ombra.
Indubbiamente il mio è un giudizio e quindi mi sto mostrando presuntuosa anche io. Ma, vedi, ho avuto varie occasioni di incontrare persone che dimostravano con tutto il loro modo di essere di essere estremamente consapevoli e sagge e nessuna di loro ha mai mostrato così tanta presunzione da dirle ... di essere un risvegliato. Quindi per me il tuo atteggiamento dimostra charamente il contrario.

Come ho scritto nella mia risposta a Mistico, non ha assolutamente importanza se quello che dici quando parli (scrivi) teoricamente è bello o brutto, giusto o sbagliato. Basta aver letto qualche libro per scrivere parole da "illuminato". E' con il tuo comportamento, con la tua sensibilità e con la tua compassione che puoi dimostrare ciò che sei e ciò che non sei.
L'ultimo posto dove cercherei un maestro è internet.
Se non vedo occhi colmi di tenerezza, autentica compassione spoglia di buonismo e pietà, se non sento il calore della vita, se invece sento la violenza di dichiarazioni come le tue, io diffido!!

Quello che mi viene voglia di dirti è che secondo me hai bisogno di aiuto. E te lo dico con tutto il cuore.
Poi tu fai quello che vuoi, ma almeno pensaci.

ciao

(per correggere il testo devi andare nel tuo profilo, proprio dove l'hai scritto. E' tutto ben guidato, dovresti riuscira a corregere la tua firma anche senza una laurea in informatica! Ma se non ci riesci dimmelo che ti mando istruzioni dettagliate in un messaggio privato)
Fragola is offline  
Vecchio 14-12-2003, 00.18.12   #89
Sophie
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Messaggi: 2
provando a rispondere

Se stessi .
Trovi che sia abbastanza sintetica,chiara e soddisfacente,come risposta?
Sophie is offline  
Vecchio 14-12-2003, 09.51.24   #90
Mary
Ospite abituale
 
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
lucifero

voglio dire che queste animate discussioni sono davvero interessanti. Non amo gli scontri ma so che c'è sempre molto da apprendere.

Mi hai chiesto se ho mai provato a cercare e a riflettere sulla causa di questa ricerca.

Io rifletto da sempre, osservo da sempre e cerco da sempre.

L'amore, la ricerca della verità, della vita, dell'essere l'ho sempre vista simile ad una tartarughina uscita dall'uovo nascosto in una buca ricoperta di sabbia che affannosamente cerca le acque dell'oceano.

La piccolina, prima protetta dal guscio dell'uovo, si ritrova in un mondo ostile, freddo, duro. Scava nella sabbia con le sue zampine delicate, con tutte le sue forze scava e poi corre. Corre corre, ed ogni ostacolo che si para davanti è un probabile incontro mortale. Lotta spasmodicamente contro il tempo e contro le insidie che si pongono sul suo cammino. Rami secchi, buche, groviglio di alghe e poi gli uccelli, e gli uomini, e tutti contro di lei. Pronti ad imprigionarla, pronti a divorarla. Ma lei corre, corre con tutte le sue energie verso quella salvezza che è così vicina eppure così lontana.
Quando, e se, riesce a giungere alle acque pronte ad accoglierla sa che è iniziato il suo vero viaggio. Anche l'oceano contiene delle insidie, ma è la sua vita è la sua prova.
Noi siamo così tanto diversi da quella piccola tartarughina?!

Ciao
Mary
Mary is offline  

 



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