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Spiritualità - Religioni, misticismo, esoterismo, pratiche spirituali.
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Vecchio 15-12-2007, 14.06.32   #51
Yam
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Data registrazione: 02-11-2004
Messaggi: 4,124
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Citazione:
Originalmente inviato da Noor
Quale dei due Yam ha ragione?

Scusa non ho capito...dove vedresti l'incongruenza?
Assenza di sforzo e' disciplina, strano eh?
Assenza di sforzo e' abbandono...e' lasciare che sia un'altra forma di volonta' a guidarci piuttosto che tirare il freno a mano della mente.
Assenza di sforzo e' abbandono al movimento naturale dell'energia.
Noto che la passivita', la pigrizia...vengono scambiate per assenza di sforzo.
Yam is offline  
Vecchio 15-12-2007, 14.22.40   #52
Noor
Ospite di se stesso
 
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Data registrazione: 29-03-2007
Messaggi: 2,064
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Citazione:
Originalmente inviato da Yam
Scusa non ho capito...dove vedresti l'incongruenza?
L'icongruenza non è difatti qui,quanto nella tua massima:

"Abbandona il modo di intendere dell'oriente e la conoscenza dell'occidente, poi smetti di cercare..."

rispetto invece all'altro riferimento...
Noor is offline  
Vecchio 16-12-2007, 03.38.21   #53
krjisoul
frequentatore abituale
 
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Data registrazione: 03-02-2006
Messaggi: 145
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Citazione:
Originalmente inviato da Yam
Assenza di sforzo e' abbandono al movimento naturale dell'energia.


Quoto e condivido questa tua affermazione

Citazione:
Noto che la passivita', la pigrizia...vengono scambiate per assenza di sforzo.

In questa seconda parte io invece direi(non è una correzione alla tua, ma ciò che sento io..) semplicemente il 'non sforzo', lo sforzo minimo necessario, quello naturale, quello appunto dell'azione disinteressata...
e comunque 'non sforzo' è quello che conduce alla realizzazione di una pratica, per es nello yoga, quando è fine a se stessa, e non per conseguire dei risultati, quindi non dettata dall'ego, ma perchè in quel momento è ciò che di meglio si possa fare.
In questo caso anche una pratica che se eseguita 'forzatamente' sarebbe uno sforzo, se eseguita con animo libero, e perchè vi è la voglia di eseguirla, non vi è più alcuno sforzo.



krjisoul is offline  
Vecchio 16-12-2007, 18.08.29   #54
mathemathikos
Ospite abituale
 
Data registrazione: 25-11-2006
Messaggi: 43
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

I maestri orientali vogliono prima di tutto cambiare se stessi; quelli occidentali, invece, scelgono di cambiare il mondo. Vedi l'esempio dei riformatori protestanti; pur avendo le migliori e genuine intenzioni, concentravano le loro energie nel cambiare tutta la società, in ogni suo aspetto. Un altro importante aspetto della mancanza di Maestri è, per me, l'assenza nelle religioni monoteiste di una forma di meditazione simile a quella che c'è in oriente. Ci sono sporadici casi che però non vengono insegnati agli altri. I Cristiani, gli Ebrei e i Musulmani prediligono la preghiera la quale, per quanto possa fare bene, non porterà ad una realizzazione del vero Sè, né farà capire la verità ultime delle cose.
mathemathikos is offline  
Vecchio 16-12-2007, 22.32.28   #55
Yam
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Data registrazione: 02-11-2004
Messaggi: 4,124
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Citazione:
Originalmente inviato da Noor
L'icongruenza non è difatti qui,quanto nella tua massima:

"Abbandona il modo di intendere dell'oriente e la conoscenza dell'occidente, poi smetti di cercare..."

rispetto invece all'altro riferimento...

Per modo di intendere "intendo" gli schemi mentali ai quali il ricercatore impara molto presto ad aderire...creando una sorta di visione intellettuale di qualcosa che invece e' molto fisico...e pratico. E' piu' chiaro cosi?
Yam is offline  
Vecchio 17-12-2007, 21.42.32   #56
Flow
Ospite abituale
 
Data registrazione: 05-12-2006
Messaggi: 317
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Se parliamo di via diretta tradizionale...orientale...non e' cosi.


Intendo il rifiuto di qualunque via tradizionale, orientale e occidentale.
Via diretta nel senso che la tradizione se ne va via direttamente.

Non esiste nessuna tradizione per non essere in conflitto con la tradizione.
Flow is offline  
Vecchio 17-12-2007, 22.51.55   #57
Noor
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Data registrazione: 29-03-2007
Messaggi: 2,064
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Citazione:
Originalmente inviato da Flow
Non esiste nessuna tradizione per non essere in conflitto con la tradizione.
Vedi dov'era l'incongruenza Yam?
Noor is offline  
Vecchio 18-12-2007, 01.03.10   #58
Yam
Sii cio' che Sei....
 
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Data registrazione: 02-11-2004
Messaggi: 4,124
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Qua siete tutti guri di nascita, spontanei e realizzati improvvisamente.
Mi inchino di fronte a tracotante immensa imponente saggezza....pure a quella di chi sostiene di non leggere alcun libro e di percorrere vie esoteriche occidentali od orientali....ma non dovevate guardare guerre stellari?

Ho gia' detto e ribadito il mio punto di vista, credo che la presunzione sia un grande ostacolo.
Sudore e fatica...con il corpo prima di tutto..questo e' cio' che ci tocca.
La pigrizia e l'ozio son cattivi maestri, la mente se la conta e se la riconta....nell'onta generale: canta il coro dell'ora della nostra morte.
Amen
Yam is offline  
Vecchio 18-12-2007, 08.33.30   #59
Noor
Ospite di se stesso
 
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Data registrazione: 29-03-2007
Messaggi: 2,064
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Caro Yam..fai tutto tu...
Sei stato più che chiaro col o dal tuo punto di vista..
Non importa ,in effetti,insistere su una bazzecola,se non è stato colto il punto...
Per il resto son d'accordoresunzione e ozio sono un grosso ostacolo da ben osservare..
Noor is offline  
Vecchio 18-12-2007, 10.52.03   #60
Uno
ospite sporadico
 
Data registrazione: 05-01-2004
Messaggi: 2,103
Riferimento: I Maestri sono tutti orientali?

Citazione:
Originalmente inviato da Yam
pure a quella di chi sostiene di non leggere alcun libro e di percorrere vie esoteriche occidentali od orientali....

Visto che ti riferisci inequivocabilmente a me, ho sostenuto e confermo solo la prima parte, è vero, è moltissimo che non leggo a parte un paio di siti/forum, per il resto non ho mai detto se e che vie ho percorso... e manco lo dirò mai, soprattutto a gente come te

Citazione:
ma non dovevate guardare guerre stellari?

Tu non l'hai mai visti? Peccato... li avevo consigliati appositamente.
Uno is offline  

 



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