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Vecchio 08-10-2005, 16.50.01   #21
sunday01
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Messaggio originale inviato da nexus6
ho capito quello che dici, ma il ragionamento non ci potrebbe "ingannare"? Io assumendo una posizione realista potrei dire: sì, certo che esiste la Verità... ma facendo in questo modo impongo alla realtà il mio punto di vista, magari errato perchè non necessario.

Tu imponi alla realtà il tuo punto di vista, questa è verità relativa e soggettiva.
Ma il ragionamento è l'unico strumento che abbiamo a disposizione per stabilire che la verità esiste, ma è fuori dalla nostra portata limitata.
Se togli il ragionamento, che ci resta per arrivare a stabilire almeno che la nostra verità è relativa ma che esiste una verità assoluta???
E che questo sia un concetto umano, chiedo venia, ma che altro siamo se non umani troppo umani???
Se la realtà è una, anche la verità sulla realtà è una.
Dire che ci sono tante verità è come dire che la Verità non esiste, ma questa è una contraddizione di comodo solo perchè la Verità Assoluta non ce l'ha nessuno, ma questo non vuol dire che non esiste.

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Vecchio 08-10-2005, 17.14.23   #22
nexus6
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il serpente che si morde la coda...

ok siamo d'accordo sulla verità soggettiva e sui punti di vista.

se tolgo il ragionamento? Beh non rimane nulla...

ho capito la contraddizione di comodo, ma se io non posso ragionare su una cosa, se quella cosa rimarrà sempre al di là della nostra percezione e comprensione cosa vuol dire? Quella cosa esiste? Dipende da cosa intendi per esistenza... come fai ad essere sicuro che esista qualcosa di oggettivo? Cosa vuol dire oggettivo o assoluto? Che esista al di là delle nostre percezioni?
Non si può arrivare con il ragionamento a dire "la VERITA' assoluta esiste".

Ultima modifica di nexus6 : 08-10-2005 alle ore 17.25.35.
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Vecchio 08-10-2005, 19.54.31   #23
sunday01
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Re: il serpente che si morde la coda...

Citazione:
Messaggio originale inviato da nexus6
ok siamo d'accordo sulla verità soggettiva e sui punti di vista.
[...]
Non si può arrivare con il ragionamento a dire "la VERITA' assoluta esiste".

D'accordo.
L'esistenza è soggettiva, cioè esperienza del soggetto che vive l'esistenza.
Con il ragionamento si possono solo fare supposizioni che non sono certezze, quindi la verità assoluta non esiste per l'uomo.
Ciao

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Vecchio 10-10-2005, 11.19.57   #24
nexus6
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ti accontenti di ciò?
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Vecchio 10-10-2005, 17.33.18   #25
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ti accontenti di ciò?


Si.
La verità assoluta per l'uomo non esiste perchè non può avere certezze assolute.
Ma ribadisco che la verità assoluta esiste e a questo ci puoi arrivare con il ragionamento.
Non alla verità assoluta in se stessa, ma al fatto che esiste e ci comprende.

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Vecchio 10-10-2005, 18.01.59   #26
Mirror
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Verità concettuale

Chi cerca la verità concettuale, filosofica, e' come un uomo cieco in una stanza buia che cerca un gatto nero, che non c'e'.

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Vecchio 12-10-2005, 10.20.34   #27
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Vecchio 12-10-2005, 11.16.38   #28
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Re: Verità concettuale

Citazione:
Messaggio originale inviato da Mirror
Chi cerca la verità concettuale, filosofica, e' come un uomo cieco in una stanza buia che cerca un gatto nero, che non c'e'.


Verità concettuale... verità filosofica... d'accordo, è come cercare al buio qualcosa che non c'è...
Ma bisogna pur partire da un punto accettato da tutti: la nostra esistenza e il fatto che siamo fatti di materia.
O anche questa non è verità???

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Vecchio 12-10-2005, 11.25.37   #29
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Re: Re: Verità concettuale

Citazione:
Messaggio originale inviato da sunday01
Verità concettuale... verità filosofica... d'accordo, è come cercare al buio qualcosa che non c'è...
Ma bisogna pur partire da un punto accettato da tutti: la nostra esistenza e il fatto che siamo fatti di materia.
O anche questa non è verità???

Non so... tutti i concetti citati sono umani, troppo umani soprattutto quello di verità...
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Vecchio 12-10-2005, 11.26.23   #30
Mirror
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Tutto ciò che c'è è Coscienza

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Messaggio originale inviato da sunday01
Verità concettuale... verità filosofica... d'accordo, è come cercare al buio qualcosa che non c'è...
Ma bisogna pur partire da un punto accettato da tutti: la nostra esistenza e il fatto che siamo fatti di materia.
O anche questa non è verità???


I concetti di materia...scopo...senso...sono solo convenzioni mentali, funzionali, sulle quali ci si è messi d'accordo e si sono definiti "realtà", "verità"...dimenticando che siamo stati "noi" a crearli.

Non è la materia che crea la Coscienza ma é la Coscienza che crea il Tutto e il Nulla.


Ultima modifica di Mirror : 12-10-2005 alle ore 11.31.00.
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