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Cultura e Società - Problematiche sociali, culture diverse.
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Vecchio 24-02-2005, 16.45.31   #221
Kannon
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Data registrazione: 14-09-2004
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Messaggio originale inviato da Naima
Intendo i confini del pregiudizio. E' molto pericolosa la generalizzazione che stai facendo. Il germe della discriminazione sta proprio in quel sottilissimo confine...

Io parlo degli zingari che rubano, sfruttano i bambini, sporcano! E sono tanti. E contro chi afferma che questo non esiste!

Non sono tutti?

La scoperta dell'acqua calda. Perchè il problema rimane, ed è reale, cioè: CONCRETO!

Ciao.
Kannon is offline  
Vecchio 24-02-2005, 16.46.43   #222
rodi
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Data registrazione: 07-05-2003
Messaggi: 1,952
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toh !!!! le nomadi erano INNOCENTI

Citazione:
Messaggio originale inviato da Ettore
Si anche io (anche se dalle mie parti non sono così tanti..), per questo ero curioso di sapere qualcosa di pìù "diretto"..

da quel che scorgo dai rapporti di chiacchiere di strada la loro situazione è spesso quella descritta da Naima...non sempre c'è la volontà ad essere 'fuori', più spesso è una necessità.
Poi ci sono i casi di violenza o sfruttamento dei minori per l'accattonaggio e lì, purtroppo le nostre norme, non lasciano molto spazio per intervenire.
L'unica speranza è beccare il bambino senza l'adulto, e allora ci si può appellare all'abbandono di minore...ma è difficile perchè chi fa dello sfruttamento un modo di vita è abbastanza furbo da far si che ci sia quasi sempre un adulto nelle vicinanze che si fa avanti se si cerca di intervenire.
Però anche nei casi di sfruttamento, non dobbiamo generalizzare e fare di tutt'erba un fascio.
Condivido bluemax quando parla di PERSONE e allora ne esistono di buone e di cattive a prescindere dal gruppo di appartenenza.
I bimbi rom li vediamo tutti...però il maltrattamento dei minori avviene anche nelle famiglie 'normali' ebenestanti, in forme diverse...quello è un fenomeno ugualmente grave, anche se meno visibile.
Dovremmo arrivare più spontaneamente a parlare di esseri umani e non di gruppi.
Non credo esista un gruppo completamente omogeneo, esistono dei tipi più facilmente ricorrenti all'interno di un gruppo, ma spesso evolentieri questo è dettato dalle condizioni di vita.

Il discorso è quantomai complesso...
rodi is offline  
Vecchio 24-02-2005, 16.48.48   #223
Kannon
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Data registrazione: 14-09-2004
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Messaggio originale inviato da bluemax
si perchè tu hai ammesso di aver vomitato tutte cose senza la minima conoscenza della materia che denotano superstizione e poca conoscenza dell'argomento unito al fatto che la frase
GLI ZINGARI SONO TUTTI DEI LADRI da te detta non ha alcun senso ?

Ma piantala per favore che sei una contraddizione totale in ogni ambito...
basta leggere quello che scirivi qua e confrontarlo con quello che scrivi altrove per poi rendersi conto che sei...

un po' confuso ?



Ti ricordo solo qualche passaggio:

“e dove sta scritto quale deve essere il posto in cui deve stare un bambino ?”

"DOVE STA SCRITTO che una persona DEVE andare a lavorare ?”

Dove sta scritto che tu debba vivere?

Dove sta scritto che tu debba mangiare!

Dove sta scritto...

Credimi, non insistere altrimenti poi ti offendi!


Ciao.
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Vecchio 24-02-2005, 16.54.49   #224
Kannon
Utente bannato
 
Data registrazione: 14-09-2004
Messaggi: 2,116
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toh !!!! le nomadi erano INNOCENTI

Citazione:
Messaggio originale inviato da rodi
da quel che scorgo dai rapporti di chiacchiere di strada la loro situazione è spesso quella descritta da Naima...non sempre c'è la volontà ad essere 'fuori', più spesso è una necessità.
Poi ci sono i casi di violenza o sfruttamento dei minori per l'accattonaggio e lì, purtroppo le nostre norme, non lasciano molto spazio per intervenire.
L'unica speranza è beccare il bambino senza l'adulto, e allora ci si può appellare all'abbandono di minore...ma è difficile perchè chi fa dello sfruttamento un modo di vita è abbastanza furbo da far si che ci sia quasi sempre un adulto nelle vicinanze che si fa avanti se si cerca di intervenire.
Però anche nei casi di sfruttamento, non dobbiamo generalizzare e fare di tutt'erba un fascio.
Condivido bluemax quando parla di PERSONE e allora ne esistono di buone e di cattive a prescindere dal gruppo di appartenenza.
I bimbi rom li vediamo tutti...però il maltrattamento dei minori avviene anche nelle famiglie 'normali' ebenestanti, in forme diverse...quello è un fenomeno ugualmente grave, anche se meno visibile.
Dovremmo arrivare più spontaneamente a parlare di esseri umani e non di gruppi.
Non credo esista un gruppo completamente omogeneo, esistono dei tipi più facilmente ricorrenti all'interno di un gruppo, ma spesso evolentieri questo è dettato dalle condizioni di vita.

Il discorso è quantomai complesso...

Ecco!

Adesso se vogliamo, va un pò meglio, visto l'inizio di ammissione di realtà "concrete", che prima, sembravano addirittura "invisibili" o non esistenti affatto!

Nessuno ce l'ha con gli zingari perchè zingari, almeno non certo io. Ma come si comportano e vivono non è rispettoso! E parlo di quelli che si vedono per strada, non di quelli che si comportano bene. Come farei se dovessi parlare degli italiani. O di chiunque altro. E molta gente difende troppo situazioni in cui invece dovrebbe intervenire in modo diverso, e non di "rafforzamento di un comportamento per loro vincente"!

Tutto quì. Su queste basi, già è più possibile un discorso "vero"!

Ciao.
Kannon is offline  
Vecchio 24-02-2005, 16.56.08   #225
bluemax
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toh !!!! le nomadi erano INNOCENTI

Citazione:
Messaggio originale inviato da rodi

Il discorso è quantomai complesso...

esatto, il discorso è ESTREMAMENTE complesso e sicuramente generalizzare non serve al discorso.

Infatti alla domanda iniziale pochi hanno cercado di dare una risposta.
Da una parte abbiamo un popolo ormai ghettizzato e dall'altra abbiamo la superstizione ossia quella cosa che induce a credere senza prove che si sia verificato qualcosa SOLO perchè se ne parla.

La cosa potrebbe essere valida per chi si ritrova al bar la sera con amici...

ma cristo... un ministro... un ministro che rimprovera la magistratura di essersi comportata COME LUI NON GRADIVA, senza nemmeno essere venuto a conoscenza della sentenza e sopratutto, dopo giorni e giorni di dibattiti, porta a porta, e quant'altro, il tutto si rivela una BUFALA...(solo pochi giornali riportano la notizia, forse per vergogna)

mi chiedevo se questo INDIVIDUO era in grado di essere ministro e sopratutto se giusto fare giustizia in televisione (remember Franzoni e tanti altri ? )
bluemax is offline  
Vecchio 24-02-2005, 17.00.26   #226
Kannon
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toh !!!! le nomadi erano INNOCENTI

Citazione:
Messaggio originale inviato da bluemax


Infatti alla domanda iniziale pochi hanno cercado di dare una risposta.


La domanda iniziale:

"COME MAI, appurato che i nomadi MAI hanno rubato nelle case, od hanno rubato macchine od hanno rubato chicchessia (stando ad AUTOREVOLISSIMI DATI SFOGGIATI IN TELEVISIONE DA AUTOREVOLISSIME PERSONE MOLTO MENO IGNORANTI IN MATERIA) è cosi' facile puntare il dito sul NOMADE ?"

Questa domanda, contiene un "pregiudizio" al contario, oltre che affermazioni di parte "stando ad AUTOREVOLISSIMI DATI SFOGGIATI IN TELEVISIONE DA AUTOREVOLISSIME PERSONE." Quindi, è falsa!

La devi "riformulare"!


Ciao.
Kannon is offline  
Vecchio 24-02-2005, 17.16.44   #227
rodi
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toh !!!! le nomadi erano INNOCENTI

Citazione:
Messaggio originale inviato da bluemax

...
mi chiedevo se questo INDIVIDUO era in grado di essere ministro e sopratutto se giusto fare giustizia in televisione (remember Franzoni e tanti altri ? )

lì il discorso è complesso...
qui si allarga!

chiedi se è giusto...proprio giusto non direi che sia...
però, in fondo, questo avviene in un paese il cui parlamento riesce ogni tanto ad approvare leggi che vengono poi dichiarate anticostituzionali in alcune sue parti...
non è giusto ma non c'è da stupirsi
...
poi ti guardi intorno, guardi chi è accanto a te e vota come te e senti in quale maniera astrusa ragiona e non riesci neanche a stupirti poi tanto che avvengano le cose dette ed anche tante altre chicche...
ed ora, molto femminilmente rinuncio alla discussione per
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Vecchio 24-02-2005, 17.19.19   #228
rodi
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toh !!!! le nomadi erano INNOCENTI

Citazione:
Messaggio originale inviato da Kannon


La devi "riformulare"!


Ciao.

l'erba voglio non cresce neanche nel giardino del re!
Devi...imperativo...questo è il tuo modo piacevole di porti agli altri
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Vecchio 24-02-2005, 17.24.24   #229
Kannon
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Toh !!!! le nomadi erano INNOCENTI

Citazione:
Messaggio originale inviato da rodi
l'erba voglio non cresce neanche nel giardino del re!
Devi...imperativo...questo è il tuo modo piacevole di porti agli altri

Affermazione INUTILE!

Oltretutto, anche con tentativo "accusatorio".

La devi "riformulare", non è un obbligo, ma una necessità, semmai, di chiarezza (ti piace così?).

Fai perdere tempo!


Ciao.
Kannon is offline  

 



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