E' ideologica una spiritualita' basata su credenze, in realta' e' ideologica qualsiasi credenza.
L'esperienza diretta, prediscorsiva (nei giardini della preesistenza canta Battiato) dell'Ascolto silenzioso di Se', quindi del contatto con l'IO SONO non puo' essere ideologica semplicemente perche' l'IO SONO sta prima dell'intelletto, prima del sorgere delle singole lettere.....altro che del pensiero!
Ogni singola lettera e' Logoi Spermatikoi o Rationes Seminales, e' archetipo primordiale della creazione, la dove noi siamo fatti a Sua immagine e somiglianza.........la sorpresa e' scoprire che noi stessi creiamo continuamente la nostra Vita....come dei potenti maghi....ma questo e' un'altro discorso......

Per Eliah: no, non esiste la perfezione. O meglio esiste la dove esiste l'imperfezione.

Io non credo in Dio, non e' oggetto di credenza Dio per me, come potrebbe esserlo?

Scusa un attimo...

... ma allora per te la comunicazione è o non è possibile???

Prima sembrava che tu criticassi i credenti perché non sono disposti a dialogare... ma tu, sei disposto a dialogare, e se sì, pensi che qualcuno al di fuori di te possa avere ragione???

Se tu mi dici che solo in te stesso trovi la verità (o quel che sia)... allora perché dialogare? E che senso ha?

Quel che tu affermi mi sembra assai ambiguo... Vorrei vederti se tu non avessi mai sentito una parola da qualcuno... che essere saresti oggigiorno... E dimmi... perché hai insegnato ai tuoi figli a parlare...?


Elia

Frase impegnativa la tua... Per poter affermarla devi saper definire prima "io", poi "credere" e il pezzo più difficile è "Dio"... per non parlare del fatto che alla fine tu neghi tutto ciò... neghi più definizioni...
Auguroni...

Non ho capito questo discorso:

"Ogni singola lettera dell'IO SONO, che secondo te sta prima dell'intelletto, è archetipo primordiale della creazione, là dove siamo fatti a Sua immagine e somiglianza......la sorpresa e' scoprire che noi stessi creiamo continuamente la nostra Vita...."

In che modo??? Da dove viene l'IO SONO???

E che cosa ti fa percepire "Ciò che sei" se non Dio che ti ha creato???



Ma allora credi solo in te stesso e nella tua consapevolezza, quelle parole "a Sua immagine e somiglianza" che stanno a significare???


Questo vuol dire che tu identifichi creatura e creatore, quindi puoi fare a meno di Dio visto che Dio sei tu... o sbaglio???

Il meccanismo del credere è sbagliato quando si crede in un ideale o ideologia (cioè meccanismi mentali, visto che le idee e le ideologie nascono nella nostra mente)...
Avere fede in chi ha creato tutto tutto compresa la nostra mente, non è credere in un oggetto o in un soggetto... non stiamo parlando in termini umani... ma in ciò che ci trascende e non arriveremo mai a comprendere con la nostra mente ma solo a percepere perchè comprendere equivale a possedere e noi non possediamo Dio...

Mi sembra di capire che tu credi, o se preferisci, hai fede, più nell'uomo che in Dio...

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Messaggio originale inviato da sunday01
Caro Yam, tu nelle mie parole trovi solo quello che vuoi trovare...
e le interpreti in maniera troppo restrittiva.

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Anche in questo caso, io mi apro alla Vita al Mondo e al Sapere dell'uomo, ma non perdendo mai di vista che dietro questa Vita questo Mondo e questo Amore e Sapere umano sta la Sapienza e l'Amore di Dio, perciò io credo all'uomo attraverso Dio...
Tu a Dio attraverso l'uomo, ma:
... non deve far parte di nessuna parrocchia....
... deve essere uno spirito libero...
ma dovrebbe anche avere l'umiltà di riconoscere che senza Dio noi non siamo nulla, meno di polvere.

Ciao

.....anch'io sono arrivata alle tue stesse conclusioni...

Ciao Sunday

Un pò confusi questi discorsi, non trovi? Avere fede è dunque credere in che cosa, di grazia? E' credere in qualcosa che non potremo mai comprendere, come dici? Beh... questa sì che è credenza... e vi sono molti altri nomi meno gentili per etichettarla...

Bigottismo...Nexus?

Si questa forma di religiosita' e' una credenza. Lo e' perche' Dio e' visto come un Oggetto (Creatore) distinto dal Soggetto (Creatura) e' un gioco della Mente alla disperata ricerca di sicurezza, di un qualcosa di fantasmatico a cui si attribuisce una Realta' Oggettiva.....in sostanza una droga (il famoso Oppio dei Popoli)....per altri e' il Mito di una bella automobile, di una squadra di calcio, di un partito politico, di una fede nella scienza, nell'arte.....va tutto bene, per carita', ognuno e' dove e'...tutto e' perfetto cosi come e'.....ma.....se vogliamo parlare di Dio non riduciamolo ad un feticcio cosmico......
Il fatto e' che questa Satanica (nel senso che proviene dalla mente separativa o EGO) prospettiva viola la Purezza Primordiale di Dio.....ed e' solo dei Cattolici, non dell'Ebraismo e non dell'Islam...per rimanere nello stesso ceppo.....
Sant'Agostino fece un gran lavoro per alterare, plasmare e modificare l'unitario pensiero Plotiniano. Se volete comprendere la visione di Dio di (Y)am leggetevi gli Stoici, Plotino, le Upanishad, il Vimalakirtinirdesasutra, il Tao te King, Nisargadatta e Ramana Maharshi, il Vangelo di Giovanni senza le fette di patate sugli occhi, il Vangelo di Tommaso....ma soprattutto cercate di comprendere perche' il nome di Dio e' IO SONO (il Logos).....e dal punto di vista umano si cerchi di avere piu' fiducia nell'uomo soprattutto nell'uomo che si rifiuta di credere ad un Dio non credibile......perche' ne ha tutte le Sante Ragioni.

Duna... come puoi notare... oltre a coloro che hanno fede (che è poi tutto ancora da dimostrare)... ci sono anche parecchie altre persone con le quali non si può discutere...

Vedi Yam per esempio... [perdonami la provocazione... ]
Perché? Perché non esiste la dualità per lui... e la discussione è possibile SOLO se c'è dualità... senza dualità non esiste discussione...

Insomma, lui critica chi non è disposto a discutere... ma alla fine la elimina anche lui la discussione...

Questo è ciò che ho capito dalle parole che ha scritto... forse mi sbaglio... ma volevo solo fartelo notare - Duna...

La domanda è ora: ma chi è che discute?
Chi cerca... e chi è che cerca?
Chi non sa... e come fa uno che cerca a trovare?
Bel dilemma...
Per Budddha, Socrate, & co in se stessi, per alcuni altri credenti al di fuori di se stessi, grazie alla rivelazione di un certo Dio...


ELia

Hai dimenticato di metterci Cristo, insieme a Buddha e Socrate.......

Personalmente, io metterei Gesù in una categoria a parte...
Gesù infatti diceva...
"Ama il tuo Dio, come il tuo prossimo e te stesso".
Quindi, a mio avviso, per Gesù la verità la si trova in sé stessi, come però anche nel nostro prossimo e come anche in Dio. La verità non la si può trovare SOLO in noi, come nemmeno SOLO nelle parole del nostro prossimo o neanche esclusivamente TRAMITE una rivelazione di Dio...
La verità la si trova in tutte e 3 contemporaneamente... senza divisioni o chissàcosa...
Quando uno capirà finalmente che non c'è differenza tra IO, il prossimo e Dio... allora possiederà la verità... e sarà libero.


Elia

P.S.: mie riflessioni, che hanno poco a che fare con l'ortodossia cattolica-romana
P.P.S.: con quel che ho scritto, non intendevo dire che noi siamo Dio... intendevo dire che Dio è in noi, come noi siamo in Dio... come noi siamo nel nostro prossimo e il nostro prossimo in noi stessi... e il nostro prossimo in Dio, come Dio nel nostro prossimo...
Klaro?

Oh, finalmente!
Ma non lo capirai mai con l'intelletto o studiando o leggendo libri.


Si, ma non e' un esercizio di enigmistica, e' cosi e basta......ognuno Sente al Suo livello, secondo la Sua possibilita'......dimenticavo. ..non lo ha detto solo Gesu'........