ho avuto modo di vedere un interpretazione forse più corretta del cosa intendono i buddisti (orientali) per desiderio, oggetto di soluzione. ovvero intendono il suo aspetto estremo, l'avidità, la bramosia, la sete insaziabile. quindi, per gli iniziandi, è bene sapere ciò. per gli avanzati, tutto viene di conseguenza....
quindi, la propensione a comunicare, se si limita a ciò, senza pretese di riconoscimento, di prevalere, ha alla base si un desiderio (senza desiderio non ci sarebbe azione....), ma di tipo elementare, non avidità (anche se si scivola facilmente nel voler far valere la propria verità ).
il buddista parla del dharma anche se non è risvegliato, non è un incongruenza, se fatto con rispetto e garbo.
concordo che non si può parlare a vanvera di risveglio, tantomeno di essere dei budda. occorre una comprensione molto, molto profonda. non solo intellettiva....

Salve e buon giorno!
Ma proprio quando non senti più la presenza del corpo, avviene che mi senta prudere in maniera impellente,e finisco per muovermi e riacquistare la sensazione corporea.
Durante la meditazione può accadere che una parte del corpo senta dolore...focalizzando l'attenzione su di esso diviene incosistente...svanisce e riporti l'attenzione al respiro, può funzionare anche con il prurito , accettalo fallo tuo svanirà claudio

Visto che siamo ancora in argomento..
da non-buddha quale sono,affermo che so che è già difficile per un Risvegliato riconoscerne un'altro,quindi figuriamoci..
Ma ciò che osservo è che tutte le volte che se ne parla,sembra più una caccia alle streghe!

Salve e buon pomeriggio!
stavo rileggiucchiando (post prandiale )il forum e mi ha colpito quanto riporto:(senza desiderio non ci sarebbe azione....), credo che un'affermazione del genere infici l'azione stessa, in quanto se sono spinto da esso mi proietto nel frutto (il desiderio) che mi aspetto dall'azione e non la vivo nella sua pienezza claudio

Ebbeh... che cambi la vita da quel ricordo mai negato... si dice che è meglio rimanere sulla vecchia sedia piuttosto che perderla e non trovare la nuova.
Quello su cui "non siamo d'accordo" è che tu dici passo all'altra sedia e nessuno me la leva più, io ti dico perdo la vecchia sedia, nessuno me la da più però la nuova la provo e non è detto che riesco a tenerla per forza stretta, può succedere, ma non è scritto da nessuna parte che deve essere così.
C'è anche un discorso logico: se anche dite che è solo una riscoperta di qualcosa che già c'è, comunque quello che si scopre può ricoprirsi... come quello che nasce, muore, no?

Io invece, collegandomi al post di prima ti dico che un buona preparazione sarebbe meglio prima di accendere il fuoco.... (dopo a quel punto sai già) a 21 anni si dovrebbe essere maggiorenni sul serio non come i 18 di oggi

Sono sottigliezze Ati da un certo punto di vista ma importanti... ho l'impressione che tu abbia preso il discorso sul personale, non mi stavo riferendo a te, stavo parlando in generale, vedo troppa gente "illuminata" in giro e poi non è capace neanche di trovarsi un lavoro. Ti prego, non dirmi: che c'entra?

neppure io sono risvegliato ! quindi mi guardo bene dal dire chi lo è e chi no.
da parte mia non c'è caccia alle streghe, ho solo puntualizzato che, un conto è avere delle nozioni, un altro è averne una comprensione di superficie, a livello intellettivo, un altro ancora è la comprensione profonda (i buddisti quando parlano di comprensione intendono questa....), che da la meditazione....

infatti ho fatto il distinguo tra il desiderio elementare, che risponde a necessità fisiche, di vita e quindi di relazione, e il desiderio "pervertito" oggetto di risoluzione da parte del senziente.
se si osserva in profondità, alla base di qualunque azione, c'è sempre desiderio. per es. stamattina ho consegnato regali natalizi, materialmente sembra un regalo disinteressato, ma di fatto è un modo per tenere vive relazioni a cui tengo.... e così via. più si osserva in profondità, più emerge che anche le motivazioni apparentemente più disinteressate e altruistiche hanno la radice del desiderio....

io non parlo di riscoperta ma di Novità.. (ho cambiato modo di esprimermi)
tutto era embrionale.. e per far crescere un embrione ci vuole calore, amore e ..dolore, specie per metterlo al mondo (parola di mamma ati).. poi si capisce che essendo quella la nostra evoluzione, è sempre stata lì pronta... a essere svelata.. o meglio Costruita..


anch'io dico che una buona preparazione facilita il compito.. ma ognuno si prepara per come gli è dato, per come è (ego) strutturato.. ..
ed i 21 anni dovrebbero essere un punto importante, già.. infatti il tuo amico Osho che era pronto e ben preparato si Svelò all'eta dei 21
ma oggi i tempi sono cambiati mi sa tanto..



certo, sottigliezze importanti..
personalmente i discorsi posso generalizzarli ma se pongo dei riferimenti specifici devono essere espressi dal il mio vissuto personale..
cioè posso solo parlare della Mia esperienza e non della Tua o altre, anche se alla fine... si rincorrono

ecco sì, parafrasando ci stiamo rincorrendo tutti (anche se non lo ammetteranno mai alcuni yogini)..

quanto al lavoro è vero.. nasce nuova Creatività che può benissimo essere adoperata per svolgere lavoro con facilità ed azione diversa..
Gurdjieff lo insegnava per benino.. forse anche altri che ne so..


il punto è.. ma ne abbiamo voglia di lavorare ancora? (io poca, per ora.. sono oziosa.. non prendetemi mai ad esempio, sarebbe la fine..)

L'amore umano qualunque esso sia ha uno sfondo di natura egoistica.
Prendiamo l'amore di una madre per il proprio figlio, è un meraviglioso esempio di amore. E' vero. E gli altri figli? E chi non ha una madre? E chi non ha dei figli? Chi vede il proprio figlio spegnersi di leucemia? Gli ospedali ne sono pieni.
Per questo si dice che l'amore umano sottrae, è egoistico, è esclusivistico è piombo sulle ali del progresso spirituale.
Mentre l'amore divino, chiamiamolo così, è universale, non distingue fra questo o quel figlio, non distingue neanche fra le cose animate e inanimate, in questo è un amore che aggiunge.
Se alla fine vogliamo fare un saldo fra i due tipi di "amore" il secondo non sottrae nulla dall'essere madre ma aggiunge a questo, il mondo; il primo sottrae il mondo, lo separa, lo tiene fuori, e quindi è inferiore.
Non c'è nulla di sonvolgente in questo.

Condivido pienamento questo che dici.
Questi sono i primi semi dell'Illuminazione che incominciano a germinare.
Qui non sono molto d'accordo. Nel senso può avvenire in diversi modi, può avvenire anche improvvisamente, salvo poi a continuare il cammino perchè si rischia di perdela e di regredire. Di fatto ci sono diversi gradi nel progesso spirituale e non sono mai statici. Quello finale viene definito come "La Suprema Perfetta Illuminazione" , quello, dicono, è lo stato del non ritorno
Le cose non le vedo proprio così. Quando si attinge ad una comprensione profonda, cioè quando si entra in uno stato intenso di Illuminazione, "Il regno di Dio" è lì, lo vedi come si vede autobus che passa per strada, con una autoevidenza sconcertante. Non c'è nessuna umanità da aspettare, o strani eventi improbabili. E' tutto davanti ai tuoi occhi, o meglio, davanti alla tua mente, o meglio è la Mente che Vede.

E qui torno ad essere pienamente d'accordo con te.
Ciao